A favor o en contra del Aborto ?

Masterchef

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Ostras, ¿y todo esto te lo ha dicho él? :p

Es la eplicación más racional y lógica acerca de nuestra existencia, la verdad asoluta, algo que la ciencia no puede desentrañar, porque la ciencia no explica el porqué sino el proceso y cómo están formadas las cosas. Tu puedes decir que somos átomos, pero porqué existen? porque siguen unas leyes?¿porqué siguen unos patrones prefijados los átomos? Todo eso pertenece al campo de la metafísica.
 
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Cada una que haga lo que quiera con su cuerpo. Si quiere abortar que lo haga y si no quiere pues nada. Cada uno es libre de hacer lo que le salga de los cojones
 
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Es la eplicación más racional y lógica acerca de nuestra existencia, la verdad asoluta, algo que la ciencia no puede desentrañar, porque la ciencia no explica el porqué sino el proceso y cómo están formadas las cosas. Tu puedes decir que somos átomos, pero porqué existen? porque siguen unas leyes?¿porqué siguen unos patrones prefijados los átomos? Todo eso pertenece al campo de la metafísica.

Hombre, lo de la generación espontanea de la materia (el origen cientifico de todo) es un sapo algo dificil de tragar, pero si me pongo a pensar que de la nada hubo una generación espontanea de Dios (que se supone salió de alguna parte) me quedo con la de la materia... De la misma forma que crees en Dios y lo utilizas como explicación mas racional en tus argumentos los que no creemos somos mas dados a buscar racionalidad. Las religiones, dioses etc etc son el mejor invento del hombre para controlar al hombre y el catolicismo en particular con su veneración extrema a las virtudes de la pobreza sentó las bases de la sociedad moderna, donde los pobres se consuelan pensando en la recompensa de dios en un futuro. Ahora que la sociedad es cada vez mas atea es cuando ese sistema de m...a empieza a caerse porque la gente empieza a darse cuenta que eso que le molestaba y ahora le duele era el dedo y ahora el puño de los "capos" en el culo. Me parece perfecto que creas en lo que te de la gana, pero si pretendes obligar a los demas a lo mismo vamos mal...
 
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Obviamente no es lo mismo una vida humana que la de un perro, cerdo, oveja o pollo. Nosotros tenemos derechos el resto de animales no pueden tenerlos.



Dios no decide por nosotros, por eso nos dió libre albedrio para que fueramos nosotros mismos quien decidiéramos nuestras acciones y pudieramos obrar bien o mal, pero al fin y al cabo esa decisión es nuestra, la voluntad de cada uno.



Hombre yo más que juzgar lo que hago es decir lo que está bien o mal, y abortar está mal. Porque se mata y porque es un acto egoísta

Hay animales que se merecen mas que muchas personas.... ahí lo dejo
 
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Es la eplicación más racional y lógica acerca de nuestra existencia, la verdad asoluta, algo que la ciencia no puede desentrañar, porque la ciencia no explica el porqué sino el proceso y cómo están formadas las cosas. Tu puedes decir que somos átomos, pero porqué existen? porque siguen unas leyes?¿porqué siguen unos patrones prefijados los átomos? Todo eso pertenece al campo de la metafísica.

Que haya cosas que la ciencia no explica (por ahora) y que la humanidad tenga la necesidad de inventarse uno o varios dioses para otorgar esa explicación no significa que sea lógico y racional.

No me gusta cuestionar la creencia de las personas en la existencia de su dios porque cada uno tiene sus razones para creer en lo que quiera, pero me parece un punto absurdo mezclar en una misma frase fe y racionalidad.

Dicho esto y para no salirme del tema, no me parece racional que los argumentos para estar en contra del aborto se basen en los dogmas de una religión, por la sencilla razón de que esos mismos dogmas dan más importancia a la prohibición del uso de preservativos que a los millones de personas que mueren por enfermedades de transmisión sexual en países subdesarrollados.
 
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Estoy de acuerdo con el aborto antes de los 2 meses de crecimiento, cuando el engendro es solo un embrión sin forma ni sistema nervioso la madre tiene todo el derecho de abortar. Y si luego pasado ese largo tiempo la madre decide abortar debería ser un crimen penado por ley. Yo propondría que todas las personas que engendren un feto y no se responsabilicen de sus actos (varón y mujer), sean llevados a campos de esterilización y penados con trabajos comunitarios.
 

Totemizado

Oro Blanco
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Si no decides matar cómo vas a ser un asesino ?? Claro que hay abortos espontaneos naturales pero forma parte de la biología. Yo no es que tenga la mente cerrada sino que hay mucha gente que se deja infectar por las políticas sin fundamentos y la ideología barata, sin acritud, pero es que lo del aborto se ha llevado al campo de la demagogia para ganar votos cuando justamente la libertad de vivir del feto brilla por su ausencia. No se supone que abogamos por la libertad ?? Qué libertad te dan cuando deciden matarte ??? ya te contesto yo, ninguna

Me parece que no te das cuenta de la contradicción entre abominar del aborto y que tu Dios haya preparado a las mujeres para que aborten mes tras mes.

Tienes el coco tan cerrao que se te entremezclan las ideas sin tener ninguna clara. En serio, sal del pueblo y deja de leer los libros del Opus de tu viejo.
 
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no estoy de acuerdo esto en contra del aborto.
solo los desarmados estarian de acuerdo =(
 

Totemizado

Oro Blanco
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Obviamente no es lo mismo una vida humana que la de un perro, cerdo, oveja o pollo. Nosotros tenemos derechos el resto de animales no pueden tenerlos.

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Por favor, este vídeo:



En serio, está muy bien que abras estos temas para trolear. Solo espero que de verdad no seas tan cenutrio. Sino, así nos va, solo te falta apretar la boina frente al señorito para estar en los 50.
 
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onuland

Cobre
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A favor, siempre que sea consentido por la interesada. ¿Quién carajos soy yo para decirle a otro lo que sí o lo que no?
 

maestrodellaves

Diamante
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Como máximo acto de amor por nosotros nos dió libre albedrio, si no lo tuvieramos simplemente seríamos esclavos de su voluntad pues solo podríamos sentir lo que el quisiera, por ejemplo felicidad, ¿pero que sentido tiene eso?, estar obligados a sentir algo al fin y al cabo no es decidir por uno mismo, es una obligación impuesta, por ende no es amor porque el amor es libre y no obligado y eso es contradictorio a Dios.

Justamente está en tu voluntad tenerle devoción o no, porque Dios es tan grande que te dió libre albedrio para juzgarle y solamente tu eres el responsable de tus actos y de lo que pienses para con él. Fíjate que muestra de amor tan grande, prefiere que le odiemos con nuestra voluntad a obligarnos a quererle. Eso es amor.

Por supuesto, él prefiere que decidamos nosotros antes que obligarnos él mismo a hacerlo, por eso nunca interviene.
Aun así tienes que entender que si cometemos actos malos poco a poco nos vamos alejando de Dios y teniendo una vida más triste y dolorosa.
El tema es alcanzar la salvación y redención de nuestra alma para ser dignos ante él, todo lo que no sea eso nunca nos proporcionará paz, al revés más conflictos con nosotros tendremos.

Primero: Nos dejó al libre albedrío como castigo, creo recordar, por lo que hizo Eva en el Paraiso.
Segundo: La Iglesia Católica ha sido, es y siempre será machista.
Tercero: Alejarme de Dios no me ha dado una vida más triste y dolorosa, todo lo contrario. He adquirido muchos más conocimientos y soy aún más felíz.
Cuarto: Justo la Biblia se basa en el temor, el miedo. Primero, en el Antiguo Testamento era el mismo Dios el que mataba a los hombres o mujeres con su Ira. Pero luego la cosa cambió y ahora resulta que él ya no hace nada, está en su sofá con un bol infinito de palomitas.
Quinto: La paz se alcanza mediante la meditación (sí, fué un monje cristiano el que la trajo a Europa, un punto a tu favor) y más aún si se está en contacto con la Naturaleza.
Sexto: Que conste que no estoy en contra de la Biblia ni de la Iglesia Católica al 100%, como tampoco lo estoy contra el Corán y el Islam, sólo estoy en contra de algunas ideas retrógadas que se encuentran en esos y otros libros religiosos.
Hay religiosos como Teresa de Calcuta o Vicente Ferrer que esos sí son dignos de máximo respeto por sus buenos actos. Eso sí, hablando del aborto, si las madres de los religiosos de Granada hubieran abortado, tal vez se hubiera evitado que cometieran pederastia (pedofilia).
 
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La paz... Se encuentra en bolivia...

Basar argumentos en creencias noa convierte en fanáticos como los que nos horrorizan con sus crímenes y lis vemos tan lejanos, sin embargo no hay que mirar muy lejos hacia atras para ver los crímenes que ha realizado o patrocinado nuestra querida iglesia, por ej en el franquismo o las dictaduras en latinoamerica de finales del siglo pasado... O como ocultan sus casos de abusos sexuales dejándolo todo a la justicia de dios....
 

Masterchef

Cobre
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Hombre, lo de la generación espontanea de la materia (el origen cientifico de todo) es un sapo algo dificil de tragar, pero si me pongo a pensar que de la nada hubo una generación espontanea de Dios (que se supone salió de alguna parte) me quedo con la de la materia... De la misma forma que crees en Dios y lo utilizas como explicación mas racional en tus argumentos los que no creemos somos mas dados a buscar racionalidad. Las religiones, dioses etc etc son el mejor invento del hombre para controlar al hombre y el catolicismo en particular con su veneración extrema a las virtudes de la pobreza sentó las bases de la sociedad moderna, donde los pobres se consuelan pensando en la recompensa de dios en un futuro. Ahora que la sociedad es cada vez mas atea es cuando ese sistema de m...a empieza a caerse porque la gente empieza a darse cuenta que eso que le molestaba y ahora le duele era el dedo y ahora el puño de los "capos" en el culo. Me parece perfecto que creas en lo que te de la gana, pero si pretendes obligar a los demas a lo mismo vamos mal...

La generación espontanea ya fue refutada por Pasteur. Ahora mismo la abiogénesis tiene muchos frentes abiertos para intentar averiguar cómo se originó la vida y de momento no se ha conseguido explicar. Lo que si sabemos es que la vida solo puede originarse a partir de otra vida y no de la materia inerte. Independientemente de esto no estoy aludiendo a la vida orgánica sino a las mismas cualidades del mundo físico, (átomos, moléculas, quarks, Bosón de Higgs). Todo tuvo un comienzo en el Big Bang. acorde a lo que sabemos de ciencia, y respetando nuestra razón y lógica es imposible una sucesión infinita de causas/efecto, por lo tanto esa figura que creó el mundo físico es necesaria, ahí entraría una voluntad con una intención, llámalo Dios o algo especial que no obedecía las leyes de al física.

Por eso digo la más racional, porque lo es si te basas en la ciencia y en la lógica. as religiones no se crearon como control, sino como el único método de conocer el mundo que nos rodea, en realidad hacían la misma función que la ciencia de ahora, intentar dar una explicación, pero ambas desde diferentes campos. Yo no obligo, propongo puntos de vista y conocimiento para que tu luego puedas decidir cual es el más razonado, ya sabes, eso de la verdad nos hará libres.

Que haya cosas que la ciencia no explica (por ahora) y que la humanidad tenga la necesidad de inventarse uno o varios dioses para otorgar esa explicación no significa que sea lógico y racional.

No me gusta cuestionar la creencia de las personas en la existencia de su dios porque cada uno tiene sus razones para creer en lo que quiera, pero me parece un punto absurdo mezclar en una misma frase fe y racionalidad.

Dicho esto y para no salirme del tema, no me parece racional que los argumentos para estar en contra del aborto se basen en los dogmas de una religión, por la sencilla razón de que esos mismos dogmas dan más importancia a la prohibición del uso de preservativos que a los millones de personas que mueren por enfermedades de transmisión sexual en países subdesarrollados.

La ciencia tiene un campo de estudio, tiene limitaciones, fuera del mundo físico no se puede aplicar y por lo tanto no se puede extraer conocimiento a traves de ella. Si dices que (por ahora) vienes decir que la ciencia tiene la posibilidad de averiguarlo todo, y eso es una falacia porque la realidad, entendiendo como el todo que se debe de entender (que tampoco es eso), es subjetiva ya que está sujeta a nuestros procesos cognitivos. Siendo subjetiva nunca se podrá llegar a una verdad absoluta que es lo que hace la religión, te guste o no.

La religión es del todo lógica, es una forma de obtener conocimiento del medio, de hecho es lo mismo que la ciencia, pero en una época donde no existía la ciencia. Otra cosa es que no te guste, cosa que no entiendo porque tu moral es un calco de la moral cristiana. Ya sabes esa de ayudar al débil y pobre.
Además tu también tienes fe porque confias en personas aunque no tengas pruebas físicas de ello, quieres a tus padres aunque ni tegas pruebas físicas de ello, confías en tu novia en que no te será infiel, porque tienes fe en ella. La fe es una creencia que no está sujetada en pruebas, por lo tanto tu crees como el que más.

Abortar está mal y no hace falta meter a Dios de por medio para saberlo. Y respecto al uso del preservativo en países subdesarrollados, la Iglesia no predica su uso, es cierto, pero no solo a ellos, sino a todo el mundo, porque para el catolicismo solo se debe practicar el sexo para la procreción y no como diversión. Si esto se cumpliera sería un método mucho más efectivo para no propagar las ETS, mucho más que el preservativo.

Me parece que no te das cuenta de la contradicción entre abominar del aborto y que tu Dios haya preparado a las mujeres para que aborten mes tras mes.

Tienes el coco tan cerrao que se te entremezclan las ideas sin tener ninguna clara. En serio, sal del pueblo y deja de leer los libros del Opus de tu viejo.

Pero chacho, que la menstruación no es un ser humano, es un óvulo, un óvulo por si solo no puede engendrar un ser humano, se necesita de la fecundación con un espermatozoide.

Primero: Nos dejó al libre albedrío como castigo, creo recordar, por lo que hizo Eva en el Paraiso.
Segundo: La Iglesia Católica ha sido, es y siempre será machista.
Tercero: Alejarme de Dios no me ha dado una vida más triste y dolorosa, todo lo contrario. He adquirido muchos más conocimientos y soy aún más felíz.
Cuarto: Justo la Biblia se basa en el temor, el miedo. Primero, en el Antiguo Testamento era el mismo Dios el que mataba a los hombres o mujeres con su Ira. Pero luego la cosa cambió y ahora resulta que él ya no hace nada, está en su sofá con un bol infinito de palomitas.
Quinto: La paz se alcanza mediante la meditación (sí, fué un monje cristiano el que la trajo a Europa, un punto a tu favor) y más aún si se está en contacto con la Naturaleza.
Sexto: Que conste que no estoy en contra de la Biblia ni de la Iglesia Católica al 100%, como tampoco lo estoy contra el Corán y el Islam, sólo estoy en contra de algunas ideas retrógadas que se encuentran en esos y otros libros religiosos.
Hay religiosos como Teresa de Calcuta o Vicente Ferrer que esos sí son dignos de máximo respeto por sus buenos actos. Eso sí, hablando del aborto, si las madres de los religiosos de Granada hubieran abortado, tal vez se hubiera evitado que cometieran pederastia (pedofilia).

No, el libre albedrio no tiene nada que ver con el pecado original. Lo que tiene que ver con el pecado original es la felicidad y el miedo.

Ese pecado original es al abandono de la felicidad provocada por la conciencia y de necesidad de saber.

Se puede interpretar en clave religiosa, o en clave no religiosa.

El hombre es más feliz si es ignorante y sólo disfruta del regalo de la vida?
O es más feliz si trata de conocer el mundo?

El conocimiento aporta mejoras en la vida. Pero también la tristeza de conocer que todo acabara.
Nuestra vida, la existencia de nuestra especie, la existencia de nuestro planeta y la existencia del universo mismo.

La fe aporta una salida al triste final que la ciencia predice.
La ciencia nos dice cuando y como acabara la vida en el universo (en el universo ya no existirán condiciones que permitan la vida), y cuando y como morirá el propio universo.

La fe nos da una salida a ello. Acabara lo físico, sí, como predice la ciencia. Pero permanecerá lo espiritual. El alma. Como nos indica la religión.

A todo esto, que tiene que ver Dios con el aborto ?? Porque aquí se discute sobre el aborto
 

Totemizado

Oro Blanco
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Pero chacho, que la menstruación no es un ser humano, es un óvulo, un óvulo por si solo no puede engendrar un ser humano, se necesita de la fecundación con un espermatozoide.

Lo de que la mujer puede expulsar naturalmente óvulos fecundados, no te ha quedado claro, ¿no?
 

angre

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a favor del derecho a decidir, como en muchos otros temas
si me tocara el caso, ahí ya no sé que haría
 

Raivens

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No me gustan estos temas, ni tu anterior tema sobre Dios.

Pero estoy a favor del aborto, el ser humano no es nada sin conciencia.

- - - Actualización- - -

Aclaro, conozco a 1 o 2 personas que han realizado un aborto y el daño emocional es demasiado grande, siempre piensan en su "hijo", fechas posibles de cumpleaños...
 
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No estoy de acuedo el Preser.. puede fallar en algunos casos, Entonces por que Ah fallado tienes que Dedicarte toda tu vida a cuidar un bebe sin querer realmente cuidarlo, Si lo quieres tener me parece perfecto pero para que sea un niño de una persona joven que no sepa cuidarlo por que es un drogadicta )Ejem) o lo que sea, Yo no se como explicarlo ... pero que yo para tener una madre asi no querría Nacer, No se si me entiendes de el todo, Pero según tu es matar a un Ser humano, para mi no lo es por la razón de que entonces todas las mujeres tiene uno?, Cada persona es libre de lo que quiere hacer con su vida, Si quieres Abortar Aborta si no, no lo hagas, Pero de ahi a que este prohibido me parece muy fuerte, No estas matando a nadie.
 
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La ciencia tiene un campo de estudio, tiene limitaciones, fuera del mundo físico no se puede aplicar y por lo tanto no se puede extraer conocimiento a traves de ella. Si dices que (por ahora) vienes decir que la ciencia tiene la posibilidad de averiguarlo todo, y eso es una falacia porque la realidad, entendiendo como el todo que se debe de entender (que tampoco es eso), es subjetiva ya que está sujeta a nuestros procesos cognitivos. Siendo subjetiva nunca se podrá llegar a una verdad absoluta que es lo que hace la religión, te guste o no.

La religión es del todo lógica, es una forma de obtener conocimiento del medio, de hecho es lo mismo que la ciencia, pero en una época donde no existía la ciencia. Otra cosa es que no te guste, cosa que no entiendo porque tu moral es un calco de la moral cristiana. Ya sabes esa de ayudar al débil y pobre.
Además tu también tienes fe porque confias en personas aunque no tengas pruebas físicas de ello, quieres a tus padres aunque ni tegas pruebas físicas de ello, confías en tu novia en que no te será infiel, porque tienes fe en ella. La fe es una creencia que no está sujetada en pruebas, por lo tanto tu crees como el que más.

Abortar está mal y no hace falta meter a Dios de por medio para saberlo. Y respecto al uso del preservativo en países subdesarrollados, la Iglesia no predica su uso, es cierto, pero no solo a ellos, sino a todo el mundo, porque para el catolicismo solo se debe practicar el sexo para la procreción y no como diversión. Si esto se cumpliera sería un método mucho más efectivo para no propagar las ETS, mucho más que el preservativo.

Cuando digo "por ahora" es evidente que lo digo por ciertas cosas (no todas) que hoy no tienen explicación científica pero que en en algún momento la tendrán. Es evidente que nunca lo averiguaremos "todo" por la sencilla razón de que cada respuesta te conducirá a una nueva pregunta.

Dices que la religión da una respuesta a lógica a aquello para lo que no tenemos respuesta y eso es falso. Siglos atrás nadie sabía por qué llovía y alguien se inventó que había un dios de la lluvia. Buscar una explicación teológica a cualquier pregunta sin respuesta es tener una perspectiva muy cerrada.

Lo que sí es lógico es la necesidad humana de encontrar una respuesta a las preguntas, pero eso no significa que cualquier respuesta sea lógica.

No se si te das cuenta que tu mismo te contradices. Claro que tengo fe en ciertas cosas como el amor por mis seres queridos, no he renegado de eso. Pero ese amor no se basa en una respuesta racional (ya que yo no puedo decidir dejar de querer a mis padres)como tampoco tu fe en una religión cuyos dogmas defiendes a capa y espada.

Y cuando hablo de dogmas me refiero también a cosas como el "no al uso del preservativo", o el "no al sexo por diversión", o el "no al matrimonio homosexual", etc.

Estos dogmas son los que te hacen creer que masturbarte o abortar esta mal, pero mi perspectiva que no se basa un dogma preestablecido por una religión me permite ver que lo que está mal es desahuciar a las mujeres de los derecho sobre su propio cuerpo o no permitir a los homosexuales que sean felices entre otras cosas.

Edito porque me he olvidado de comentar una frase tuya que me ha llamado también la atención:

La religión es del todo lógica, es una forma de obtener conocimiento del medio, de hecho es lo mismo que la ciencia, pero en una época donde no existía la ciencia.

.. en una época donde no existía la ciencia. Pero es que la ciencia ahora SÍ existe. Vaya, que tu mismo admites que la religión se está quedando desfasada.

No hay más preguntas señoría.
 
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Demasiado fanatismo... Resulta que lo que la ciencia todavia no puede explicar es prueba evidente de la existencia de un dios superior que vaya uno a saber de donde salio (lo habrá dicho pasteur?). Me piro de este hilo, bastante tengo con los spampuerteros testigos de jehova para enrollarme aqui también...
 
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